Игры PS-One на PSVita.

[KirJan-DeSign]

PSOneImports_FeaturedImage_EN.png

В связи с выходом прошивки 1.80: 40 Winks A BUG'S LIFE A Bug's Life and Monsters Inc Airboat Racing All-Star Boxing Alundra Arc Arena: Monster Tournament Arc the Lad I Arc the Lad II Arc the Lad III Arcade Hits: Outlaws of the Lost Dynasty Arcade Hits: Shienryu Arcade Hits: Sonic Wings Special Atari Anniversary Edition Atlantis and Hercules BISHI BASHI SPECIAL Blockids Blood Omen: Legacy of Kain Bugriders: The Race of Kings Buzz Lightyear of Star Command Centipede Cho Aniki CONSTRUCTOR Cool Boarders Cool Boarders 2 Crash Bandicoot Crash Bandicoot 2: Cortex Strikes Back Crash Bandicoot 3 Warped Critical Depth CTR: Crash Team Racing Destruction Derby Dezaemon Plus DISNEY'S ACTION GAME FEAT. HERCULES Disney's Atlantis: The Lost Empire DRIVER Eagle One: Harrier Attack Everybody's Golf 2 Fear Effect Fear Effect: Retro Helix Fighting Force Fighting Force 2 FINAL FANTASY V FINAL FANTASY VI FINAL FANTASY VII FINAL FANTASY VIII FINAL FANTASY IX Front Mission 3 G-Police GaiaSeed Galaxy Fight GEX GEX 3: Deep Under Cover GEX 3D: Enter the Gecko GRANDIA Gubble GUILTY GEAR Gunship Hardcore 4X4 International Track & Field Jet Rider Jet Rider 2 Jigsaw Madness Judge Dredd Jumping Flash Junior League Soccer Kula World Kurushi Final Legacy of Kain: Soul Reaver LILO & STITCH: TROUBLE IN PARADISE MediEvil METAL GEAR SOLID Mickey's Wild Adventure Miracle Space Race Missile Command Monsters Inc: Scare Island Motor Toon Grand Prix 2 Motorhead N20 NAMCO Heritage Bundle Oddworld: Abe's Exoddus Oddworld: Abe's Oddysee PANDEMONIUM PANDEMONIUM 2 Parasite Eve II PETER PAN: ADVENTURES IN NEVER LAND Pong Party Time with Winnie the Pooh Rageball Rally Cross Rascal Racers RAYMAN Rayman 2 The Great Escape Reel Fishing Re-Loaded Resident Evil 2 Resident Evil 3: Nemesis RESIDENT EVIL DIRECTOR'S CUT Ridge Racer Type 4 Sheep SILENT HILL Snowboard Racer Sorcerer's Maze Spin Jam Sports Superbike 2 Streak: Hover Board Racing STREET FIGHTER ALPHA 2 Super Slammin' Dodgeball Superstar Dance Club Syphon Filter Syphon Filter 3 Disney's Tarzan TEKKEN TEKKEN 2 The Little Mermaid II The Little Mermaid II & Winnie the Pooh Tom Clancy's RAINBOW SIX Tomb Raider Tomb Raider: The Last Revelation Tomb Raider: Chronicles Tomb Raider 2 Tomb Raider 3 Toy Story 2 Toy Story Racer Toy Story Racer & Toy Story 2 Twisted Metal Urban Chaos Vagrant Story Wild Arms WipEout Список игр актуален на 24 августа 2012 года.

[sempay33]

Я вот скачал со стора syphon filter 3 и crash bandicoot, с первым у меня есть проблемы в управлении (случаются моменты когда главный герой сам начинает, ходит в стороны), со вторым есть небольшое подтормаживание, ещё не нашёл как менять размер экрана.
ИМХО. Пока эмулятор сыроват и оптимизацией не пахнет.

[Tirel]

Как сони вообще не стыдно такой говняный софт выкладывать...Есть несколько игр,почти во всех фпс проседает заметно.Да и вообще это неуважение к своим потребителям полнейшее-таким нас пичкать.Что новое появляется-так либо работает через задницу,либо вообще лучше бы не выходило.У меня рук не хватает для фейспалмов уже.

[MadCatSE]

Сообщение от Tirel Есть несколько игр,почти во всех фпс проседает заметно.

Просьба огласить, хочу заценить.

[sempay33]

Сообщение от MadCatSE Просьба огласить, хочу заценить.

crash bandicoot попробуй там заметно немного.

[Tirel]

MadCatSE, Parasite Eve 2,RE 3, Syphon Filter.Есть предположение что фпс проседает во многих 3д играх.

[MadCatSE]

Tirel,
Странно - я, правда, только МГС пока запускал, но в нем никакой разницы по сравнению с оригиналом или версией для PS3 не заметил.

Может, конечно, пальцем в небо, но вы игры какого региона пробуете? Если европейки, то там ПАЛ-версии, у которых на 10 fps ниже, нежели у американок.

[Tirel]

Игры с Русского стора-значит европейские.Не играл в них на оригинале,а если играл то недолго,возможно они и на пс1 тормозили.Но ,в любом случае, на таком железе как у виты-игры 10ти летней давности летать должны,мое мнение.
PS:Когда вита готовилась к выходу-многие надеялись,что она обзаведется эмулем ПС2.И если смотреть на железо-это вполне можно сделать.Но если смотреть на разработки этих "№@# сони,касательно их "нового кирпичика"-невозможно ничего,кроме обрубленного условно бесплатного\платного кала.

[MadCatSE]

Сообщение от Tirel Но ,в любом случае, на таком железе как у виты-игры 10ти летней давности летать должны,мое мнение.

.
Тормозной неоптимизированный движок самой игры + 20% лагов из-за ПАЛ-версии, вот и результат. И эмуль тут не спасет. Вон Contra Force на эмуляторе NES тормозит точно также, как и на самой NES в свое время. Ибо движок такой.

Сообщение от Tirel Когда вита готовилась к выходу-многие надеялись,что она обзаведется эмулем ПС2

Те кто на это надеялись - лопухи. ПС2 толком на последнем Core i7 не удается эмулировать, а уж требовать этого от обычного гигагерц-с-небольшим ARM-а - верх глупости.

[DIIGMO]

Сообщение от MadCatSE Те кто на это надеялись - лопухи.

Те, кто считает, что это невозможно - вот то и есть лопухи.

Сообщение от MadCatSE ПС2 толком на последнем Core i7 не удается эмулировать

Всё зависит от конкретной игры. Но, в большинстве случаев, если брать playable игры, последнего i7 более, чем достаточно. Тем более, что зачастую эмулируется не натив, а добавляются ещё всякие украшательства.

---

Если так посудить, основная проблема эмулятора пс2 на компьютере - это крайне малое количество людей, занятых этим делом, закрытость платформы как таковой(сони же не помогает им всякого рода информацией, рекомендациями и тех специалистами), различие ПК архитектуры и огромная масса всевозможных конфигураций - за счёт всего этого просто невозможно выработать идеальную оптимизацию.
Все эти проблемы просто напросто отпадают, когда за дело возьмётся сама сони. Сварганить эмулятор для одной лишь конфигурации с производительностью виты и без всяких красивостей, которые можно увидеть на эмуляторе pcsx2 - это реально выполнимая задача.
Да и вообще, если с такой стороны смотреть, то как тогда успешно эмулируется пс1 на псп и программно эмулировалась пс2 на пс3?
P.S. тем более, если сделать эмулятор, то как тогда копеечные HD издания за полную цену продавать? Собственно, на мой взгляд, нежелание сони делать конкуренцию для пс2 в виде эмулятора на пс3(что, по сути, уже не так актуально) и HD издания - это и есть проблемы, которые сдерживают появление эмуляторов на вышестоящих консолях сони, а уж ну никак не тех. или программные трудности.

[MadCatSE]

Сообщение от DIIGMO Те, кто считает, что это невозможно - вот то и есть лопухи.

А кто говорит что это невозможно. Эмуляция на 5-10fps - тоже эмуляция. Только вот играбельно ли это?

Сообщение от DIIGMO Но, в большинстве случаев, если брать playable игры, последнего i7 более, чем достаточно.

А если включить software-эмуляцию, где все будет бегать через ЦПУ? (Ибо видеоплагины там представляют собой один большой костыль.) И не гнать "последний i7" до 3.8? Справится оно? ПС3, имея камушек значительно более шустрый чем у PSV, и то иногда икает в PS2-эмуляторе.

Вообще если хотите верить в ПС2-эмулятор на Вите - нет проблем, верьте. Тем тяжелее будет разочарование.

Сообщение от DIIGMO Да и вообще, если с такой стороны смотреть, то как тогда успешно эмулируется пс1 на псп и программно эмулировалась пс2 на пс3?

Да нет проблем, можно использовать абсолютно неправильный "детсадовский" метод-пример, когда "для успешной эмуляции одного девайса с мощностью "х" требуется девайс с мощностью 10x"
PS1 имела 33мгц ЦПУ, PSP имеет 333мгц ЦПУ. PS2 имела ЦПУ 300мгц, PS3 - 3ггц. Ну а у Виты ЦПУ вообще хз какой частоты, думаю что-то между 1ггц и 1.5ггц. Нехватает.

Плюс не стоит забывать про архитектуру ЦПУ, которая у PSP и PS1 весьма схожа, а у PS3 разница компенсируется высокой мощностью Cell. У Виты нету ни одного, ни другого.

[DIIGMO]

Сообщение от MadCatSE А кто говорит что это невозможно. Эмуляция на 5-10fps - тоже эмуляция.

а кто говорит, что 5-10 fps - это максимум, что можно выжать? Я считаю, комфортный fps на вите - это вполне реальная задача. Но проблема далеко не в этом.

Сообщение от MadCatSE (Ибо видеоплагины там представляют собой один большой костыль.)

Ты вообще сколько игр на эмуляторе pcsx2 прошел или хотя бы играл? Как по мне, ты вообще что-то путаешь. Почти всё, во что играл идёт с плагинами хорошо. Да и в общем хорошо. Порой даже отлично(вспоминая Фатал фрейм 2). Исключение составило для меня SC3 и серия MGS. Не знаю, как в первом случае, но во втором у меня, скорее всего, уперлось в процессор, который ни разу не последний i7, а всего лишь Е8400, который не разу не разогнанный. Да и вообще, данный проект(по крайней мере в версии 0.9.9) не поддерживал многоядерные процессоры, у которых количество процессоров было больше 2. Точнее поддерживал, но на 4-х или 6-ти ядерность эмулятору было крайне фиолетово.

Сообщение от MadCatSE ПС3, имея камушек значительно более шустрый чем у PSV, и то иногда икает в PS2-эмуляторе.

тут, на мой взгляд, больше проблема в том, что эмулятор закинули в дальний ящик, ввиду выше озвученных мной причин. С попсами на псп тоже не все идеально было, но эмулятор постоянно дорабатывался.

Сообщение от MadCatSE Вообще если хотите верить в ПС2-эмулятор на Вите - нет проблем, верьте. Тем тяжелее будет разочарование.

А я и не верю. Но причины его отсутствия не аппаратные, а жадность сони.

Сообщение от MadCatSE Да нет проблем, можно использовать абсолютно неправильный "детсадовский" метод-пример, когда "для успешной эмуляции одного девайса с мощностью "х" требуется девайс с мощностью 10x" PS1 имела 33мгц ЦПУ, PSP имеет 333мгц ЦПУ. PS2 имела ЦПУ 300мгц, PS3 - 3ггц. Ну а у Виты ЦПУ вообще хз какой частоты, думаю что-то между 1ггц и 1.5ггц. Нехватает.

Допустим, мы примем твою детсадовскую аналогию. Но вот незадача, твой пример может быть справедлив только для однорядных камней. А у пс виты их якобы 4.

[MadCatSE]

Сообщение от DIIGMO Ты вообще сколько игр на эмуляторе pcsx2 прошел или хотя бы играл? Как по мне, ты вообще что-то путаешь.

Ar Tonelico 1-2, MGS3, Phantom Brave/Makai Kingdom, Kingdom Hearts 1/Chains Of Memories. Это из ПОЛНОСТЬЮ пройденного. Запускал в разы больше, но чисто из любопытства (к тому же у меня ПС2 лежит на даче).

Сообщение от DIIGMO тут, на мой взгляд, больше проблема в том, что эмулятор закинули в дальний ящик, ввиду выше озвученных мной причин.

Сообщение от DIIGMO Но причины его отсутствия не аппаратные, а жадность сони.

А может эмулятор ПС2 для Виты уже есть, но его власти и руководство Сони скрывают? Исключительно с целью издевательства над простым народом?

Сообщение от DIIGMO Но вот незадача, твой пример может быть справедлив только для однорядных камней. А у пс виты их якобы 4.

Мой пример вообще ядерность не трогает, плюс комрад Refraction (автор pcsx2) в свое время писал что многоядерность в эмуляции ПС2 практически бесполезна. pcsx2 значительно лучше реагирует на обычную частоту, чем на повышение количества ядер.

[DIIGMO]

Сообщение от MadCatSE Это из ПОЛНОСТЬЮ пройденного. Запускал в разы больше, но чисто из любопытства

И какие виды костылей ты имел возможность лицезреть? Особенно интересно послушать про МГС3, ибо это единственная игра, которую мы оба прошли, и лично я никаких особых косяков с видеоплагином не заметил.

Сообщение от MadCatSE А может эмулятор ПС2 для Виты уже есть, но его власти и руководство Сони скрывают? Исключительно с целью издевательства над простым народом?

Может и есть, но я такого не говорил и даже не предполагал. И если под издевательством над простым народом понимать срубание дополнительного бабла - то, скорее всего да.

Сообщение от MadCatSE Мой пример вообще ядерность не трогает

тогда к чему он?

Сообщение от MadCatSE плюс комрад Refraction (автор pcsx2) в свое время писал что многоядерность в эмуляции ПС2 практически бесполезна. pcsx2 значительно лучше реагирует на обычную частоту, чем на повышение количества ядер.

ты заставить меня гуглить. Оказывается что не так, и что многоядерность таки нынче полезна

Сообщение от wiki В эмулятор со временем разработки добавлялись обходные приёмы для улучшения скорости эмуляции. Например, в сборке r4865 был добавлен спидхак Multi-Threaded microVU1, который ускоряет эмуляцию игр примерно на 10-40 % на системах с 3 ядрами и более, в зависимости от игры

И опять же, повторюсь, создатели эмулятора pcsx2 сталкиваются с гораздо большими препятствиями нежели чем сони, если возьмутся/взялись делать эмулятор(а может уже сделали)))).

[MadCatSE]

Сообщение от DIIGMO ибо это единственная игра, которую мы оба прошли, и лично я никаких особых косяков с видеоплагином не заметил.

То есть отсутствие постпроцесса, глюки тепловизора и чудовищные тормоза во время "кошмара" Снейка ты не заметил? Вау...
http://wiki.pcsx2.net/index.php?titl...3:_Snake_Eater
Это все - следствие того что эмулятор не способен толком повторить эффекты пост-процесса, и в качестве костыля в настройках плагина он отключен. Да - игра начинает работать шустро, но выллезают всякие каки.

Сообщение от DIIGMO тогда к чему он?

Для примера, я же сказал. Плюс не надо считать что два ядра по 1 ггц в сумме волшебным образом дадут 2ггц, это даже и не детский сад, а совсем ясли.

Сообщение от DIIGMO Оказывается что не так, и что многоядерность таки нынче полезна

Она снижает нагрузку на основные два потока. В одном крутится эмуляция ЕЕ, во втором - GS. Вроде сейчас сделали третий поток, куда сунули периферию, но особой погоды это не сделает - основную проблему
в синхронизации между потоками 1 и 2 это не решит. Подробности можно почитать в блоге pcsx2:
http://pcsx2.net/developer-blog.html

Сообщение от DIIGMO И опять же, повторюсь, создатели эмулятора pcsx2 сталкиваются с гораздо большими препятствиями нежели чем сони, если возьмутся/взялись делать эмулятор(а может уже сделали)))).

Но при этом они имеют с тем же самым железом. А железо не может магическим образом стать быстрее, всему есть предел. ПС2-эмулятор на Вите - за этими пределами, как бы вам не хотелось обратного.

[DIIGMO]

Сообщение от MadCatSE То есть отсутствие постпроцесса, глюки тепловизора и чудовищные тормоза во время "кошмара" Снейка ты не заметил? Вау...

Прикинь. Да даже если и так - это ведь так чудовищно для любительского проекта, не так ли?
Из того, что могу плохого сказать - это только про жуткие тормоза в траве, которая попадалась в начале игры. Ну и возможно в том самом кошмаре, но как-то никого не убивал, поэтому...

Сообщение от MadCatSE Плюс не надо считать что два ядра по 1 ггц в сумме волшебным образом дадут 2ггц, это даже и не детский сад, а совсем ясли.

а я что, подобное написал где-то?

Сообщение от MadCatSE но особой погоды это не сделает

действительно 10-40 процентов - это так, пшик...

Сообщение от MadCatSE Но при этом они имеют с тем же самым железом. А железо не может магическим образом стать быстрее, всему есть предел. ПС2-эмулятор на Вите - за этими пределами, как бы вам не хотелось обратного.

В каком месте написано, что предела виты не достаточно для эмулятора пс2?

---

В добавок, вот пара видео, где игры запускаются на процессорах, с тактовой частотой до 2.2 ГГц.

Сообщение от MadCatSE PS1 имела 33мгц ЦПУ, PSP имеет 333мгц ЦПУ. PS2 имела ЦПУ 300мгц, PS3 - 3ггц. Ну а у Виты ЦПУ вообще хз какой частоты, думаю что-то между 1ггц и 1.5ггц. Нехватает.

Ах да, хорошая мысля приходит опосля: я как-то умудрился забыть про песочницу psp в вите. Но как же так 333 мгц ЦПУ => эмуляция в вите(а ведь нужно минимум 3 ГГц 111адынадын!!!) и при этом ЦПУ 300мгц => невозможно, нехватает и вообще за пределами всего мыслимого?

[StepS]

Сообщение от sempay33 ИМХО. Пока эмулятор сыроват и оптимизацией не пахнет.

ну мы с Coldbird уже обсуждали это.
Верьте или нет, а файлы PS1-эмулятора (попсы) снова в PSP-эмуляторе.
Я не понимаю, почему столько месяцев потребовалось для портирования каких-то попсов, чтобы выпустить в итоге опять-таки PSP-шные попсы, да ещё и с такой поддержкой. Даже хакер, опубликовавший видео PS1 в хакнутом эмуляторе менее чем за день портировал всё необходимое в Виту и уже спокойно играл (только лишь без звука).
мне Coldbird сказал, что эти "новые" попсы 1.80 и в подмётки не годятся, и если будет PS1-поддержка через kernel-хаки PSP-эмулятора, они никаким боком не будут зависеть от нововведения 1.80.
стыд и позор разработчикам Sony.

[DIIGMO]

Сообщение от StepS стыд и позор разработчикам Sony.

в сони уже сами осознали фейловось платформы, вот и не стараются
Действительно, какие эмуляторы, какая оптимизация при таком подходе?

[MadCatSE]

Сообщение от DIIGMO Прикинь. Да даже если и так - это ведь так чудовищно для любительского проекта, не так ли?

Для любительского проекта сам факт работы MGS3 на х86 - охренительная победа. Только играбельности эта победа не добавляет. В "кошмаре" у меня было меньше 1 fps, а выбраться из него можно было только при принудительной смерти. Вампиры меня кусали минут 30...

Сообщение от DIIGMO действительно 10-40 процентов - это так, пшик...

10% - это 6fps при 60 и 1 (!) при 10. Афигительная разница.

Сообщение от DIIGMO В каком месте написано, что предела виты не достаточно для эмулятора пс2?

В технических характеристиках. Их недостаточно. Их маловато даже на то, чтобы тянуть свои собственные игры в своем собственном разрешении (может, конечно, это руки у всех кривые) и 60fps
- про какую PS2 речь?

Сообщение от DIIGMO Ах да, хорошая мысля приходит опосля

Эээ нет, тут нас ждет сюрприз: эмуляция PSP в PSV - софтово/хардварная, а на неё это правило не распространяется. Оно только про софтовую эмуляцию.

http://andriasang.com/comz65/vita_developer_interview/
PSP backwards compatibility is achieved through a combination of both software and hardware. There are some assist functions on the hardware, Shimada explained without sharing details.

Добавили соответствующие блоки на уровне железа, и вуаля - вот тебе и эмулятор, которому не требуется соответствующее железо. Только я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что туда ещё и блоки от EE вставили дополнительно, это был бы кошмар схемотехника.

[DIIGMO]

Сообщение от MadCatSE В "кошмаре" у меня было меньше 1 fps

оооу, ну я тебя с этим поздравляю. Ничего подобного точно у меня не было. Просадки вроде и были, но не настолько серьёзные, так как этот момент речку проходил раз десять, пока не подсмотрел в прохождение.

Сообщение от MadCatSE 10% - это 6fps при 60 и 1 (!) при 10. Афигительная разница.

угу, очень классно брать по минимуму. А если так: 40% - 26 при 60 и 4 при 10, но это ты уже у себя в насторйках или железе смотри, проблема тут далеко дело не в эмуляторе. Возможно, и с остальным тоже. Но при условии достаточного финансирования проекта, результаты работы могли быть гораздо выше.

Сообщение от MadCatSE В технических характеристиках. Их недостаточно. Их маловато даже на то, чтобы тянуть свои собственные игры в своем собственном разрешении (может, конечно, это руки у всех кривые) и 60fps - про какую PS2 речь?

Хорошо, ты меня уговорил, в вите действительно говняное железо. Про какие там мегареволюции, прорывы и прочее кричали фанбои мне до сих пор не было понятно, а теперь так вообще)))
Но это уже для того, что бы закончить спор, так как уверен, что всё дело только в желании сони, а его у неё нет даже для эмулятора пс1.