Точно, как я об это не подумал. Действительно, наверное подделка. Ах, какой Навальный проказник... Эхх.
Но у меня тогда несколько вопросов:

1. Если документы подделка или грамотная фабрикация, то почему никто не опровергает их подлинность при куче экспертных ссылок на них? Это ведь отдельная статья, на основе которой можно было бы дополнительно прижать Навального в суде.
2. Если оплаты не было, то почему обвинение в суде не представило в качестве доказательства официальный документ из банка на бумаге с водяными знаками, печатями и подписями руководящих лиц банка, в котором было бы сказано, что в период с 2009 года до нынешнего времени на счета «Кировлеса» не было переведено ни копейки от «Вятской Лесной компании»?
3. Почему ни один из руководителей предприятий, входящих в состав «Кировлеса», как, впрочем и сам директор, будучи свидетелями обвинения не заявляли о том, что они ничего от «Вятской Лесной компании» не получали, а обвинение об этом вообще не спрашивало?
4. Почему по прошествии 4 лет никто из руководства самого «Кировлеса» или входящих в него предприятий не подавали в суд на руководство «Вятской Лесной компании» о возмещении ущерба, который был получен ввиду неоплаты поставленной продукции?

На все вопросы один ответ:коррумпированность (рептильность, подкупность, продажность) чиновников. Так сейчас модно отвечать, причём сами чиновники об этом и говорят.

vash, а можно более развёрнуто?

DIIGMO, про то, что чиновники сами об этом говорят - вот пример: http://www.ntv.ru/video/575503/
Первые слова мэра - о борьбе с коррупцией...

DIIGMO, ох ё, ты просто принимаешь одну из сторон (Навального) за чистую монету и слепо веришь тому, кто пытается всякими правдами и неправдами себя выгородить, подключая к этому отработанную западными спецслужбами схему массового психоза народа.

Стоит расстрелять с колибри группу своих журналистов и кинуть кличь народу, что журналистов зверски расстрелили бандитские войска защитников президента, как тут же, без суда и следствия, весь мир поголовно провозглашает этих зверских уродов врагами народа и мира, весь интернет кипит с возмущением и требует сбросить атомную бомбу, чтобы зачистить весь этот муравейник.

Стоит показать в новостях, как агенты секретных служб, переодетые в шахидов с замаскированными лицами, перерезают горла типа заложников, так весь интернет взрывается на тыщи страниц в возмущениях.
Но никто не задаётся вопросом, а действительно ли это так на самом деле?


Так было всегда, причём при других правительствах это процветало гораздо балее масштабно.
А во времена СССР это называлось официально - Коммунистическая партия.

А вот так нельзя говорить, это всё равно, что утверждать, например, что все арабы - шахиды и исламские фанатики.

vash, опять же не понятно, как это может быть ответом на мои вопросы и, вообще, в каком контексте это говориться.
А раз ты поднял тему Уршалова, то налицо очередной прессинг оппозиционного политика. Нет, конечно, не могу утверждать на 100 процентов, что он не брал взяток, но дело, которое вокруг него шьётся выглядит крайне сомнительным.
Одно дело, когда на камеру снимают, как мэр берёт пачку меченных купюр от лица, у которого требовали взятку, а после этого отряд полиции берёт с поличным взяточника в присутствии понятых. Другое дело, когда берут с поличным помощника, якобы взятку, которую так не передали, находят у соседа мэра и, собственно, все стрелки переводят на самого мэра, который, якобы, требовал взятки у представителей "Единой России" будучи в оппозиции.
Бла-бла-бла, у меня, как и у обвинения в суде, доказательств нет, держи агитку.
Вопросы были довольно простые и легко доказуемые, если факта оплаты не было. Но в ответ сплошное балабольство.
ПЗДЦ. НАКАТИМ за кристально чистых людей в правительстве России!!!!

Что-же всё так сложно, раз всё так просто?

А Вы никогда не общались с чиновниками? Нет. Тогда я Вам ничего не смогу объяснить.

Ничего я не поднимал. Просто, показал пример того, как чиновник призывает бороться с ним-же. Коррупция.

на прошлой странице было из вики
Достаточно для ответа?

---

Ты можешь вообще нормально сказать, что ты имеешь ввиду?
Эмм, как это? Особенно в смачной подаче НТВ.

А я и сказал. В дискуссию по этому поводу нет смысла втягиваться, пустая трата времени. Правда всё-равно выяснится, рано или поздно. Сейчас чистый пиар идёт, "жаренное" так сказать.

"Бла-бла-бла, сморознул куйню, объяснить не могу, но рано или поздно и на тебя снизойдёт озарение" - собственно, суть сказанного тобой.

DIIGMO, как скажешь.

Вот так и строится подача сверхсекретной информации, в которую все безоговорочно верят.
Один аноним шепнул на ушко другому... И об этом секрете случайно узнал весь мир и сразу поверил.

Всё пока говорить рано. Настоящие показания свидетелей и обвиняемых находятся в руках следователей. И я очень сомневаюсь, что эта информация разглашалась публично.
А все остальные публичные высказывания, летающие в инете, являются совершенно другими показаниями, не для суда, а специально для народа, для домохозяек, выращенных на сериалах и их мужей, наслушавшихся просочившихся секретов от анонимов.
Любой убийца-рецидивист имеет право обжаловать решение суда в течении установленного срока и они этим правом всегда пользуются. Так что Навальный тоже не дурак, что воспользовался этим правом, чтобы оттянуть срок своего этапа и как можно дольше покайфовать на свободе :D

Всё будет ясно потом, когда будет доказана или недоказана вина подозреваемых.

"Слух" прозвучал в апреле, приговор озвучили 18 июля. Информация подтвердилась.
Ау!!!!!!!!!!!!!!!!!! Суд уже был, все свидетели уже высказались(хотя чаще всего зачитывались показания с предварительного следствия, ибо, в основном, свидетели ничего не помнили), обвинение свои "доказательства" предоставило и судья уже вынес приговор. Вылезай из своего бронепоезда.

Неужели? Я слышал только, что Навального пока отпустили под подписку.

И это правильно, первые показания считаются приоритетными, когда ловят подсудимого и допрашивают. Они считаются самыми правдивыми.

А вот все последующие показания считаются уже подправленными в свою сторону в ходе следствия и общения с адвокатами и подельниками.
Ну и конечно изменение показаний считается явным враньём. Когда чел сначала говорит одно, а потом вдруг говорит другое, то тут дурака можно поймать, что что-то не сходится :D

https://www.pspx.ru/forum/showthread....17#post1075217
речь, вообще-то шла про свидетелей и их никто не ловил. И как бы если свидетель показаний не помнит, то и зачитывать неправильно. А вдруг обвинение что-то нужное дописало?
Ну-да, ну-да. На суде обвинению не особо-то и получается засовывать бутылки в задний проход свидетелям/обвиняемым, что бы получить нужные показания.

Прокурор и судья - 2 сапога пара. Сначала прокурор затребывает предположительный срок.
Затем судья, основываясь на требованиях прокурора, по ходу слушанья дела выносит свой вердикт в высшую или низшую сторону.
Затем прокурор может согласиться или опротестовать приговор.
Это стандартная практика взаимоотношений между судьёй и прокурором. Разговор модема с провайдером :D

Поэтому получается прокурор подал апелляцию и скорее всего отправил дело на дополнительное расследование, поэтому Навального выпустили снова под подписку о невыезде до следующего решения суда.
Так же, у подсудимого есть право обжаловать решение суда, что он естесственно сделает, если ещё не сделал.

---

Ну да, ну да. Пока кто-то был на Предварительном Заключении (КПЗ сокращённо), свидетели были на свободе и за ними наверняка никто не следил. У забугорных спецслужб было премного времени, чтобы засунуть круглую сумму Евро случайно в карманы каждого свидетеля. А если есть возможность такого взаимодействия, то никто этот шанс пропускать не собирается 100%.

---

Для примера просто попробуй побить своего соседа покрепче. Я, как экстрасенс, могу предопределить ход дальнейших событий...
Когда тебе предъявят лет эдак 10, думаю ты начнёшь думать головой и тут же побежишь просить потерпевшего забрать заявление, изменить показания. Может он сам потребует круглую сумму, а может ты сам согласишься отдать всё, что имеешь - деньги, дом, квартиру, дачу.

Поэтому здесь происходят такие же явления, о которых ты наверняка не задумывался. Только тут наверняка суммы уже исчисляются с бОльшим количеством нулей. Ну а западным спецслужбам вряд ли будет выгодно отпустить с цепи столь ценного и полезного агента. Не правда ли, ведь ценный же? Конечно ценный явно не Путину, а кому-то подальше, может 3-му рейху, а может даже Америке. Либо просто замочат в сартире, чтобы был компромат Путину :xDD:

Беззаконие, в общем. Как сказал прокурор, так судья и решает. Окуеть.
А то, что прокурор и следователь доказательства с потолка берёт, то это уже никого не волнует.
Касаемо этого, и той белеберды ниже: либо ты тут такой с пруфами, либо оставляешь подобные россказни для людей, с интеллектом ниже чем у табуретки, и для своих друзей, с которыми накатываешь "ПУТИНКИ" стоя под потертом Путина с надписью "СПАСИТЕЛЬ РОССИИ, ПОСЛАННЫЙ СВЫШЕ".

---

И всё ещё жду ответа на вопросы

1. Если документы подделка или грамотная фабрикация, то почему никто не опровергает их подлинность при куче экспертных ссылок на них? Это ведь отдельная статья, на основе которой можно было бы дополнительно прижать Навального в суде.
2. Если оплаты не было, то почему обвинение в суде не представило в качестве доказательства официальный документ из банка на бумаге с водяными знаками, печатями и подписями руководящих лиц банка, в котором было бы сказано, что в период с 2009 года до нынешнего времени на счета «Кировлеса» не было переведено ни копейки от «Вятской Лесной компании»?
3. Почему ни один из руководителей предприятий, входящих в состав «Кировлеса», как, впрочем и сам директор, будучи свидетелями обвинения не заявляли о том, что они ничего от «Вятской Лесной компании» не получали, а обвинение об этом вообще не спрашивало?
4. Почему по прошествии 4 лет никто из руководства самого «Кировлеса» или входящих в него предприятий не подавали в суд на руководство «Вятской Лесной компании» о возмещении ущерба, который был получен ввиду неоплаты поставленной продукции?

или же опять бла-бла-бла, всех купили, ПУТЕН - лучший, Навальный - агент запада, пойду накачу.

Ладно, отвечаю на детские вопросы... Аналогичное мне сын задавал в 3 годика: "Папа, а почему тётя в кустах срёт? Это ведь незаконно!" :xDD:

Дела у прокурора, а в интернете делишки, не имеющие ничего общего с материалами следствия. Поэтому их читают только те, для которых они были написаны, т.е. для серой волнующейся массы. За всю эту фигню в инете никто никого прижимать не будет, потому что юристы читают и изучают материалы дела у следствия, прокурора и судьи, а не изучают в инете всякие фейки.


Оплата скорее была, только не такая, какая была быть должна.

Расскажу одну из жизненных ситуаций, если я правильно тебя понял...
Подкатывает значит покупатель, спрашивает: "Есть ли недорогие тёплые зимние детские куртки разных размеров и цветов от 5-ти до 14-ти лет? На каждый размер по 30 штук. То есть, 5 размеров по 30 штук, итого 150 шт." Ну отвечаю, типа наберу штук по 10 и то не всех размеров. Клиент морщится, говорит типа меньше не возьму. Ну я обещаю подвезти всю партию на следующий день в полном объёме, беру задаток. Приезжает покупатель, грузит всё это в крутой тонированный джип длиной салона метров 4-5, колёсами 20" с лишним, с частными номерами, ятакоймаркидаженизнаю. То есть, явно джип крутой и не государственный, а стопудово хозяйский-женщины-покупателя ))).

Короче, цена за штуку с оптовой скидкой составила что-то около 750р.
Но при этом, было заранее поставлено и обговорено условие, что я пишу в товарном чеке и накладной цену за штуку где-то 3500р. И кто это был? Всё очень просто - это был бедный государственный работник соцобеспечения, живущий на скромную нищенсткую зарплату нищенского работника, обеспечивающего нищих детишек в детских домах.

И что теперь? Я на него должен писать заявление в милицию полицию? С какого перепоя?
Клиент купил крупную партию товара и я доволен. И он так же доволен, что обеспечил детишек зимней одеждой. Детишки думаю тоже будут довольны.

По пунктам №3,4 ответ тот же. С какого фига 2 фигуранта, провернувших взаимовыгодную сделку, должны топить друг-друга в суде?